听风楼：中美俄欧大博弈，围绕“石油美元”展开的暗战
2016-08-06 06:26:20
听风楼视野：中美俄欧大博弈，围绕“石油美元”展开的暗战
群友观点
小鱼儿：现在最大的问题，是2017年会怎么样？年底美国总统选举，是希拉里还是川普，现在都很难说。但是无论是哪个，美国实现选后的战略收缩是必然的了。但是问题是在哪里战略收缩？
生煎：亚太不会收缩的，美国现在的利益在亚太。
小鱼儿：如果是民主党的希拉里的话，估计就是收缩欧洲，和俄罗斯搞好关系，做好平衡，然后对付中国。但是如果是共和党的川普，估计美国真的会实现孤立主义。到时候，川普最大的可能是和中国搞好关系，孤立欧洲。
生煎：民主党和俄罗斯关系很差，不会合作的。俄罗斯说到底是石油资本。俄罗斯如果将美国绊倒，他就能控制世界能源价格。
小鱼儿：在利益面前，没有什么不可以谈的。
烟茶是兄弟：美国要动手，跟大选前还是大选后没一毛钱关系。除非俄罗斯全方位倒向美国，军事上两面夹击中国，那么我们真的危险了。但这可能吗？
小鱼儿：对于俄罗斯来说，如果价钱合适，其实俄罗斯是很愿意将中国卖了的，但是可惜价钱谈不拢而已。
烟茶是兄弟：卖中国俄罗斯不要付出代价吗？这个代价就是俄罗斯永远沦为西方的跟班，也就是比现在还惨！换个角度，中国会不会和美国联手坑掉俄罗斯？答案是不可能。因为俄罗斯完蛋，中国将独立面对美国。反过来说，要是俄美联手坑了中国，那就是俄罗斯独自面对美欧！而且，还要担心中国这个邻居的报复。
生煎：中国是最大的能源消耗国，也是俄罗斯最稳定的能源买家，最大的客户天然的在你国境边。所以中国和俄罗斯是属性相惜。中国为什么现在这么硬？因为即使马六甲海峡能源被切断，我们还有俄罗斯。
小鱼儿：中国最大的天然气来源在中亚。而中国现在的硬，是要争取国际空间。作为新兴的大国，我们要争取我们自己的国际空间。但是作为俄罗斯和美国，现在是收缩自己的国际空间中。所以你会觉得是中国在扩张，美国在收缩，其实不是那么简单的事情。只要石油长期在五十美元，那么第一个死的就是俄罗斯，第二就是沙特，然后就是美国。
极不专业牙医：中国的硬倒有可能是争取时间，让人不敢轻易来犯。这个我同意。但是俄罗斯和民主党联手，我觉得不太可能。战略互信建立不是一天两天的。这么大的事，普京敢赌上俄罗斯国运？
小鱼儿：战略互信？美国人是不会信俄罗斯的，无论是哪个政党执政。
极不专业牙医：俄罗斯也不会信他们，苏联前车之鉴，还有乌克兰。他们要联手，相互信任基础太薄弱。
小鱼儿：现在是欧洲和俄罗斯讲和，然后欧洲作为俄罗斯和美国之间的战略缓冲而已。所以美国根本不会信俄罗斯，但是会信欧洲能挡住俄罗斯。只要欧洲持续和俄罗斯改善关系，那么俄罗斯对中国的支持就不会那么强硬了。到时候，对付中国一个就好对付了。所以，现在中国就是要在美国完成对俄罗斯和欧洲收割前，做好自己的战略空间准备。
极不专业牙医：那就要看土俄之间进化到什么程度了。俄罗斯的油气从乌克兰过不去，现在要从土耳其过去。
杜比：我是觉得中美俄之间，在逐步形成一种新平衡。官方的说法，中美俄的互相依存达到谁都不能倒的状态时，博弈就是互相的消耗。换个说法，当年美苏冷战时，中国咬牙挺过的困难时期，是摆脱苏联必须要付出的代价，而现在是中美俄都无法承担摆脱对方的代价。也因为如此需要维系斗而不破的局面。这种局面的破解需要其中的一个国家，取得对手无法匹敌的战略制高点。
就南海而论，比较之前中美PK时邻国的噤声，到现在的泡沫泛起，我的看法是形成了一种新常态。虽说各有所获，但总体上来说，又回到了抑制和拒止的对峙！而暗斗集中在各自的高科技研发和经济金融上。
那么目前的胶着状态，缓解的出口在哪里呢？或者说三大国之间要发动的代理人恶战集中在哪里呢？政治一些说，中美俄拿什么来宣告自己是胜利者呢，或者说维持不败地位呢？结合当下的新闻，较为明显的，美国在媒体战上用奥运会狙击了俄罗斯。俄罗斯在土耳其上拿到了石油通道的主导权。中国用人民币国际化来削弱美国的影响力。
那么在这“三赢”格局里，谁是最大的失败者，我想非欧洲莫属！这其实可以引出一个更大的议题，欧洲的危机到底是什么？
从08年金融风暴算起，欧洲经历了好几次危机：萨科齐下台的核心领导层危机、欧债风暴、石油危机、希腊违约和难民危机。——这里面无论哪一个都引起了欧洲的剧烈震动。
在这几个危机里，从危机中暴露的问题看，萨默组合的领导层危机，暴露的是欧盟的领导核心危机。乃至到后来的危机协调里，变成一种集体领导，所以只能维持现状而无法取得突破。这种无核心的政治结构，降低了对欧盟国家的约束力。欧债风暴说到底暴露的是欧元的问题。因为各国发展不均衡，经济不同质，必然在使用同一种货币上，有不同的政策。而且欧元在欧盟的流通因为申根协议，也丧失了各国之间进行经济调整的能力，所以出现“猪”是必然的。石油危机暴露的是欧盟没有战略主导权的问题，不展开说。希腊违约，其实没法和前面三个危机相提并论，不过是一种再试探，让欧盟的诸多问题暴露的更彻底。难民危机暴露的问题是申根协议，也就是人员自由流动的危机。至此，欧洲几大问题被连番戳破。
认真梳理欧洲的这几个危机，不难发现，每个危机背后都有美国的影子，而所利用的工具就是美元、石油、资本自由化。为什么美国对欧洲要痛下杀手，乃至欧盟在反抗过程中，中俄又获取了哪些利益，我想这其中都是有联系的。
欧洲的萨默组合在08年金融风暴后，调整了对中东的战略。总体上说是远以色列，亲海合会，团结埃及，实控北非。这么做两个目的，一个是能源保障，一个是欧元输出！
地中海是欧洲的海上生命线，也是它后勤基地，而且随着08金融风暴引发的流动性快速萎缩，对欧元来说，是个很不错的向外输出的机遇。所以，美国要要痛下杀手，掐断欧洲的能源保障，遏制欧元的进攻。
那么欧洲的反击呢？实际上也是两个，一个是欧元企稳，一个是能源企稳。欧元的企稳可以有两个方式，一个是往新市场注入更多的欧元，一个就是找一种新货币分担欧元的压力。从去年的SDR份额上看，很明显是欧元和英镑让出了份额给中国，助推了人民币的国际化。欧元试图通过和人民币的互相绑定，获取抵御美元进攻的筹码。在能源上，一个是伊朗一个是俄罗斯，在中间横着一个土耳其！
从伊朗给欧洲的大订单看，算是一种回馈，是一种石油和工业的互通有无。也可以证明欧洲在伊核谈判上，是非常希望伊朗制裁被解除的一方。
而欧洲和俄罗斯的关系，其实不用美国挑拨，俄欧也是走不到一起的，但为了能源，合作是可能的。欧盟需要的是一条新能源通道，俄罗斯需要的是能源输出。当乌克兰生乱后，其实只能说给欧洲寻找新能源通道增加了成本。而焦点就集中在一条新能源走廊——土耳其。
从IS崛起，其实前后伴随着几个线路，一个是伊拉克的库尔德人想自己卖石油，IS靠卖石油敛财，解除制裁的伊朗也需要石油输出，俄罗斯的石油也要输出，都是在打石油的主意。其中无论哪一条线做大，都会在这个能源新通道里占据一席之地。那么在世界的石油供需关系上，就注入了新的变数。所以叙利亚的战争，是石油主导权的战争。俄土因飞机事件交恶，俄罗斯密集揭开的是IS和土耳其之间的石油通道。也从一个侧面说明，埃尔多安认识到他的价值在哪里，其实不是什么难民，而是石油通道！而这是埃尔多安重振土耳其经济的法宝之一。
中国的一带一路，说到底，不是义乌的小商品如何如何贸易深化，而是大宗物料。而若一带一路和石油线路产生某种结合，这对整个世界是影响深远的。当石油的控制权旁落时，当石油的控制权多极化时，就是美元的末路。所以中国需要支持俄罗斯和欧洲，中国也需要俄罗斯和欧洲的支持。一方面缓解我们发展的阻力，另一方面欧元挺住了，人民币的空间才会快速扩展。而石油挺住了，美元的影响力就会被削弱！
群友观点
小鱼儿：现在最大的问题，是2017年会怎么样？年底美国总统选举，是希拉里还是川普，现在都很难说。但是无论是哪个，美国实现选后的战略收缩是必然的了。但是问题是在哪里战略收缩？
生煎：亚太不会收缩的，美国现在的利益在亚太。
小鱼儿：如果是民主党的希拉里的话，估计就是收缩欧洲，和俄罗斯搞好关系，做好平衡，然后对付中国。但是如果是共和党的川普，估计美国真的会实现孤立主义。到时候，川普最大的可能是和中国搞好关系，孤立欧洲。
生煎：民主党和俄罗斯关系很差，不会合作的。俄罗斯说到底是石油资本。俄罗斯如果将美国绊倒，他就能控制世界能源价格。
小鱼儿：在利益面前，没有什么不可以谈的。
烟茶是兄弟：美国要动手，跟大选前还是大选后没一毛钱关系。除非俄罗斯全方位倒向美国，军事上两面夹击中国，那么我们真的危险了。但这可能吗？
小鱼儿：对于俄罗斯来说，如果价钱合适，其实俄罗斯是很愿意将中国卖了的，但是可惜价钱谈不拢而已。
烟茶是兄弟：卖中国俄罗斯不要付出代价吗？这个代价就是俄罗斯永远沦为西方的跟班，也就是比现在还惨！换个角度，中国会不会和美国联手坑掉俄罗斯？答案是不可能。因为俄罗斯完蛋，中国将独立面对美国。反过来说，要是俄美联手坑了中国，那就是俄罗斯独自面对美欧！而且，还要担心中国这个邻居的报复。
生煎：中国是最大的能源消耗国，也是俄罗斯最稳定的能源买家，最大的客户天然的在你国境边。所以中国和俄罗斯是属性相惜。中国为什么现在这么硬？因为即使马六甲海峡能源被切断，我们还有俄罗斯。
小鱼儿：中国最大的天然气来源在中亚。而中国现在的硬，是要争取国际空间。作为新兴的大国，我们要争取我们自己的国际空间。但是作为俄罗斯和美国，现在是收缩自己的国际空间中。所以你会觉得是中国在扩张，美国在收缩，其实不是那么简单的事情。只要石油长期在五十美元，那么第一个死的就是俄罗斯，第二就是沙特，然后就是美国。
极不专业牙医：中国的硬倒有可能是争取时间，让人不敢轻易来犯。这个我同意。但是俄罗斯和民主党联手，我觉得不太可能。战略互信建立不是一天两天的。这么大的事，普京敢赌上俄罗斯国运？
小鱼儿：战略互信？美国人是不会信俄罗斯的，无论是哪个政党执政。
极不专业牙医：俄罗斯也不会信他们，苏联前车之鉴，还有乌克兰。他们要联手，相互信任基础太薄弱。
小鱼儿：现在是欧洲和俄罗斯讲和，然后欧洲作为俄罗斯和美国之间的战略缓冲而已。所以美国根本不会信俄罗斯，但是会信欧洲能挡住俄罗斯。只要欧洲持续和俄罗斯改善关系，那么俄罗斯对中国的支持就不会那么强硬了。到时候，对付中国一个就好对付了。所以，现在中国就是要在美国完成对俄罗斯和欧洲收割前，做好自己的战略空间准备。
极不专业牙医：那就要看土俄之间进化到什么程度了。俄罗斯的油气从乌克兰过不去，现在要从土耳其过去。
杜比：我是觉得中美俄之间，在逐步形成一种新平衡。官方的说法，中美俄的互相依存达到谁都不能倒的状态时，博弈就是互相的消耗。换个说法，当年美苏冷战时，中国咬牙挺过的困难时期，是摆脱苏联必须要付出的代价，而现在是中美俄都无法承担摆脱对方的代价。也因为如此需要维系斗而不破的局面。这种局面的破解需要其中的一个国家，取得对手无法匹敌的战略制高点。
就南海而论，比较之前中美PK时邻国的噤声，到现在的泡沫泛起，我的看法是形成了一种新常态。虽说各有所获，但总体上来说，又回到了抑制和拒止的对峙！而暗斗集中在各自的高科技研发和经济金融上。
那么目前的胶着状态，缓解的出口在哪里呢？或者说三大国之间要发动的代理人恶战集中在哪里呢？政治一些说，中美俄拿什么来宣告自己是胜利者呢，或者说维持不败地位呢？结合当下的新闻，较为明显的，美国在媒体战上用奥运会狙击了俄罗斯。俄罗斯在土耳其上拿到了石油通道的主导权。中国用人民币国际化来削弱美国的影响力。
那么在这“三赢”格局里，谁是最大的失败者，我想非欧洲莫属！这其实可以引出一个更大的议题，欧洲的危机到底是什么？
从08年金融风暴算起，欧洲经历了好几次危机：萨科齐下台的核心领导层危机、欧债风暴、石油危机、希腊违约和难民危机。——这里面无论哪一个都引起了欧洲的剧烈震动。
在这几个危机里，从危机中暴露的问题看，萨默组合的领导层危机，暴露的是欧盟的领导核心危机。乃至到后来的危机协调里，变成一种集体领导，所以只能维持现状而无法取得突破。这种无核心的政治结构，降低了对欧盟国家的约束力。欧债风暴说到底暴露的是欧元的问题。因为各国发展不均衡，经济不同质，必然在使用同一种货币上，有不同的政策。而且欧元在欧盟的流通因为申根协议，也丧失了各国之间进行经济调整的能力，所以出现“猪”是必然的。石油危机暴露的是欧盟没有战略主导权的问题，不展开说。希腊违约，其实没法和前面三个危机相提并论，不过是一种再试探，让欧盟的诸多问题暴露的更彻底。难民危机暴露的问题是申根协议，也就是人员自由流动的危机。至此，欧洲几大问题被连番戳破。
认真梳理欧洲的这几个危机，不难发现，每个危机背后都有美国的影子，而所利用的工具就是美元、石油、资本自由化。为什么美国对欧洲要痛下杀手，乃至欧盟在反抗过程中，中俄又获取了哪些利益，我想这其中都是有联系的。
欧洲的萨默组合在08年金融风暴后，调整了对中东的战略。总体上说是远以色列，亲海合会，团结埃及，实控北非。这么做两个目的，一个是能源保障，一个是欧元输出！
地中海是欧洲的海上生命线，也是它后勤基地，而且随着08金融风暴引发的流动性快速萎缩，对欧元来说，是个很不错的向外输出的机遇。所以，美国要要痛下杀手，掐断欧洲的能源保障，遏制欧元的进攻。
那么欧洲的反击呢？实际上也是两个，一个是欧元企稳，一个是能源企稳。欧元的企稳可以有两个方式，一个是往新市场注入更多的欧元，一个就是找一种新货币分担欧元的压力。从去年的SDR份额上看，很明显是欧元和英镑让出了份额给中国，助推了人民币的国际化。欧元试图通过和人民币的互相绑定，获取抵御美元进攻的筹码。在能源上，一个是伊朗一个是俄罗斯，在中间横着一个土耳其！
从伊朗给欧洲的大订单看，算是一种回馈，是一种石油和工业的互通有无。也可以证明欧洲在伊核谈判上，是非常希望伊朗制裁被解除的一方。
而欧洲和俄罗斯的关系，其实不用美国挑拨，俄欧也是走不到一起的，但为了能源，合作是可能的。欧盟需要的是一条新能源通道，俄罗斯需要的是能源输出。当乌克兰生乱后，其实只能说给欧洲寻找新能源通道增加了成本。而焦点就集中在一条新能源走廊——土耳其。
从IS崛起，其实前后伴随着几个线路，一个是伊拉克的库尔德人想自己卖石油，IS靠卖石油敛财，解除制裁的伊朗也需要石油输出，俄罗斯的石油也要输出，都是在打石油的主意。其中无论哪一条线做大，都会在这个能源新通道里占据一席之地。那么在世界的石油供需关系上，就注入了新的变数。所以叙利亚的战争，是石油主导权的战争。俄土因飞机事件交恶，俄罗斯密集揭开的是IS和土耳其之间的石油通道。也从一个侧面说明，埃尔多安认识到他的价值在哪里，其实不是什么难民，而是石油通道！而这是埃尔多安重振土耳其经济的法宝之一。
中国的一带一路，说到底，不是义乌的小商品如何如何贸易深化，而是大宗物料。而若一带一路和石油线路产生某种结合，这对整个世界是影响深远的。当石油的控制权旁落时，当石油的控制权多极化时，就是美元的末路。所以中国需要支持俄罗斯和欧洲，中国也需要俄罗斯和欧洲的支持。一方面缓解我们发展的阻力，另一方面欧元挺住了，人民币的空间才会快速扩展。而石油挺住了，美元的影响力就会被削弱！