香港网民：“中國能打敗日本嗎? 机會 = 0”
2015-11-12 18:01:19
刚好逛到香港讨论区，然后一眼就看到这个帖子了，非常醒目，其论点、论据让我极其无语，现在发上来大家一起抽它
帖子原标题：
中國能打敗日本嗎? 机會 = 0 ( 加了補充說明 1 ,2 &3 )
如題，小弟先作個粗疏開場，望各位高手Ching賜教
前題 1. 中國不使用核武 2. 美國不參戰
打敗日本定義 : 攻占第一島鏈甚至日本本土
第一步 : 中國使用長程導彈狂炸日本本土 及沖繩
效果 : 隔靴搔癢，以日本強大完善的海基及陸基反導及防空体系，打擊不會致命，再者以日本雄厚的經濟及工業實力，復元很快
第二步 :假設 經過一輪海空混戰，中國取得了東海局部的制空及制海權
效果 : 實際的戰術悥義不大，以中國的兩棲作戰能力及沒能有效控制第一島鏈附近的水下及海空域，攻島或日本土等同自殺
第三步 : 中日開戰后，日本完全有藉口並獲得國民支持撕毀和平憲法，以日本目前已具備發展各種世界一流軍備的技術，洲際飛彈、中長程導彈、長程轟炸機、航母、核攻擊潛艇等相信很快會攪出來，屆時不要說打敗日本，保衛中國都變成一個重大難題
如何？如有錯漏或思路不周全，望高手指正
補充說明 1 :
各位Ching留言非常擁躍，恕難一一回复, 其中一個較多人提及的論點是日本缺乏資源，難以持久作戰，並引用了二戰時的情況作佐證，小弟又嘗試發表一下愚見，如有不妥善之處，煩請指正
- 如中日開戰，小日現時面對的國際環境與二戰時有天淵之別，二戰日本遭几乎全世界經濟制裁及禁運，經濟自然被整誇，但現在小日不會被制制裁及禁運，美國及西方國家即使不直接物資援助日本，也會樂於與小日繼續經濟往來，其他國應也一樣，這樣小日仍可正常獲得各種生產資源，也能繼續生產及出口，經濟能保持運轉
- 以目前中國中長程導彈的數量，精確度，再考慮小日的防空網及星羅棋佈的工業設施，要通過導彈重挫日本工業生產設施，動遙小日的經濟及工業根基極之渺茫，中國也不要指望能取得小日本土制空權，另以目前中國海空軍的遠洋作戰能力及小日所面對的廣闊洋面及多樣化的運輸路淺，要有效封鎖運輸線也是談何容易，這樣， 小日經濟及生產仍能如常運作
- 假設中國取得了東海制空制海權，下一步又能如何呢？以目前中國海空軍及兩棲投送及作戰能力，攻克沖繩已是一項極艱鉅任務，更不要提攻小日本土，這樣戰爭可能膠著，給小日贏得了時間，小日在撕毀和平憲法后以其火箭及工業實力，應很快可生產出中長程導彈，具備攻擊中國本土的能力，其亦可能會緊急制造大量蒼龍級 潛艇，實行對中國破交、封鎖、偷襲反潛力低下的中國艦隊，同時趁機本國制造或從美帝補充軍機及艦船，並展開州際導彈、轟炸機、航母、核潛艇等等攻擊性武器等等的研制，這樣，小日的實力不僅能回复且還趁機飛得海闊天空，安倍笑了
各位大哥對以上推論有何高見呢？望賜教
補充說明 ２ :
很多Ching深信不疑的一招殺手鐧是以中長程導彈把小日炸至稀巴爛，究竟現不現實呢？
中國至日本最近距離(九州)約 800公里，至東京1500多公里，目前占了中國常規導彈大頭的近千枚的短程導彈射程都在800公里以下，所以是全派不上用場，餘下的中長程導彈主力是東 風21型，目前有50至100板(美國估計)，可能還有少量老式的東風3/４型(性能落后、誤差達千米以上)，還有近年服役的東風25/26型，數量不 詳，但從90年代起開始服役且已先后發展了４種衍生型的東風21型僅有不足100枚看，估計數量不會多，即使再計入新近成軍的轟６Ｋ掛長劍10巡航導彈 (亞音速，攔截較容易，一般的防空飛彈及近防炮也能欄截)，估計能打到日本本土的總數可能在200枚以下，小日目前擁有由宙斯盾海基中段及愛國者３陸基未 段組成的二重反導系統，如假設成功攔截率為60%, 再考慮中目標誤差say10-20%，真正能造成損毀的在70板以下，如是這樣，又如何形成各Ching描繪的暴雨式狂炸小日呢，又如何能摧毀或動搖日本的經濟及業根基呢？如有Ching有更準碓數字，敬請指正
補充說明 3 :
下圖標示了從中東/印度洋/澳州至日本的可行運輸線, 在這樣遠離中國大陸的情況下，中國海軍將完全喪失空軍的支援，對日海軍全無優勢可言，自保也成問題如何有效封鎖運輸線，而且面向廣闊太平洋的美加及南美航缐更是暢通無阻
帖子原标题：
中國能打敗日本嗎? 机會 = 0 ( 加了補充說明 1 ,2 &3 )
如題，小弟先作個粗疏開場，望各位高手Ching賜教
前題 1. 中國不使用核武 2. 美國不參戰
打敗日本定義 : 攻占第一島鏈甚至日本本土
第一步 : 中國使用長程導彈狂炸日本本土 及沖繩
效果 : 隔靴搔癢，以日本強大完善的海基及陸基反導及防空体系，打擊不會致命，再者以日本雄厚的經濟及工業實力，復元很快
第二步 :假設 經過一輪海空混戰，中國取得了東海局部的制空及制海權
效果 : 實際的戰術悥義不大，以中國的兩棲作戰能力及沒能有效控制第一島鏈附近的水下及海空域，攻島或日本土等同自殺
第三步 : 中日開戰后，日本完全有藉口並獲得國民支持撕毀和平憲法，以日本目前已具備發展各種世界一流軍備的技術，洲際飛彈、中長程導彈、長程轟炸機、航母、核攻擊潛艇等相信很快會攪出來，屆時不要說打敗日本，保衛中國都變成一個重大難題
如何？如有錯漏或思路不周全，望高手指正
補充說明 1 :
各位Ching留言非常擁躍，恕難一一回复, 其中一個較多人提及的論點是日本缺乏資源，難以持久作戰，並引用了二戰時的情況作佐證，小弟又嘗試發表一下愚見，如有不妥善之處，煩請指正
- 如中日開戰，小日現時面對的國際環境與二戰時有天淵之別，二戰日本遭几乎全世界經濟制裁及禁運，經濟自然被整誇，但現在小日不會被制制裁及禁運，美國及西方國家即使不直接物資援助日本，也會樂於與小日繼續經濟往來，其他國應也一樣，這樣小日仍可正常獲得各種生產資源，也能繼續生產及出口，經濟能保持運轉
- 以目前中國中長程導彈的數量，精確度，再考慮小日的防空網及星羅棋佈的工業設施，要通過導彈重挫日本工業生產設施，動遙小日的經濟及工業根基極之渺茫，中國也不要指望能取得小日本土制空權，另以目前中國海空軍的遠洋作戰能力及小日所面對的廣闊洋面及多樣化的運輸路淺，要有效封鎖運輸線也是談何容易，這樣， 小日經濟及生產仍能如常運作
- 假設中國取得了東海制空制海權，下一步又能如何呢？以目前中國海空軍及兩棲投送及作戰能力，攻克沖繩已是一項極艱鉅任務，更不要提攻小日本土，這樣戰爭可能膠著，給小日贏得了時間，小日在撕毀和平憲法后以其火箭及工業實力，應很快可生產出中長程導彈，具備攻擊中國本土的能力，其亦可能會緊急制造大量蒼龍級 潛艇，實行對中國破交、封鎖、偷襲反潛力低下的中國艦隊，同時趁機本國制造或從美帝補充軍機及艦船，並展開州際導彈、轟炸機、航母、核潛艇等等攻擊性武器等等的研制，這樣，小日的實力不僅能回复且還趁機飛得海闊天空，安倍笑了
各位大哥對以上推論有何高見呢？望賜教
補充說明 ２ :
很多Ching深信不疑的一招殺手鐧是以中長程導彈把小日炸至稀巴爛，究竟現不現實呢？
中國至日本最近距離(九州)約 800公里，至東京1500多公里，目前占了中國常規導彈大頭的近千枚的短程導彈射程都在800公里以下，所以是全派不上用場，餘下的中長程導彈主力是東 風21型，目前有50至100板(美國估計)，可能還有少量老式的東風3/４型(性能落后、誤差達千米以上)，還有近年服役的東風25/26型，數量不 詳，但從90年代起開始服役且已先后發展了４種衍生型的東風21型僅有不足100枚看，估計數量不會多，即使再計入新近成軍的轟６Ｋ掛長劍10巡航導彈 (亞音速，攔截較容易，一般的防空飛彈及近防炮也能欄截)，估計能打到日本本土的總數可能在200枚以下，小日目前擁有由宙斯盾海基中段及愛國者３陸基未 段組成的二重反導系統，如假設成功攔截率為60%, 再考慮中目標誤差say10-20%，真正能造成損毀的在70板以下，如是這樣，又如何形成各Ching描繪的暴雨式狂炸小日呢，又如何能摧毀或動搖日本的經濟及業根基呢？如有Ching有更準碓數字，敬請指正
補充說明 3 :
下圖標示了從中東/印度洋/澳州至日本的可行運輸線, 在這樣遠離中國大陸的情況下，中國海軍將完全喪失空軍的支援，對日海軍全無優勢可言，自保也成問題如何有效封鎖運輸線，而且面向廣闊太平洋的美加及南美航缐更是暢通無阻